Au moment où je vous écris...

C'est la place pour parler des problèmes qui surgissent dans notre société, de vos pré-occupations envers l'avenir ou de tout autre sujet touchant la communauté. Si vous avez des suggestions pour améliorer l'état des choses, venez nous en faire part.

Messagede Martin le Dim Sep 24, 2006 4:40 pm

Il y a une ville dans le sud des état-unis ou l'on a le droit de porter une arme sur sois mais elle doit ètre à la vue de tout le monde. je crois que cette méthode est plus efficasse que beaucoup d'autre. Je crois que le comportement des québéquois est dus au fait que l'ont se cache derrièrre une idéologie qui n'existe pas. Une déresponsabilisation généralle( ce ne s'ont pas les gens qui tue ce s'ont les armes qui tue)bullshit!!! Un homme entre dans une compagnie en disant qu'il est à boute et qu'il va tuer tout le monde. La première réaction qui est souvent constater chez les gens pris en otage dans cette cituation c'est(pauvre moi je ne suis pas chanceux d'être pris avec ce fou) Youhou! tu crois qu'il fait ça pour le plaisi non callis VOUS VOUS VOUS l'avez rendu à bout arrète de dir que c'est le autre et prend tes responsabilitées!. Une personne cherche les défaut d'es autre mais une personne réfléchie cherche ses propre défaut car il y a que sur nous même que l'on peut changer quelque chose.

Bonjour à tousI :?
Dernière édition par Martin le Dim Sep 24, 2006 11:22 pm, édité 1 fois.
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Messagede SafeGuard le Dim Sep 24, 2006 9:56 pm

Pour ce qui est de la déresponsabilisation, je suis tout à fait d'accord avec toi.
Pour le fait du droit de porter une arme visible, je suis également convaincu qu'il est tout aussi valable et encore plus dissuasif de pouvoir porter une arme cachée.
Par le fait même, personne n'a bien entendu l'obligation d'en porter une. Mais qui prendrait le risque d'agresser une personne sans savoir si elle est armée ou non.

Pour en revenir au sujet principal. Une personne armée dans chaque école ferait sûrement passer, à bon nombre de fracassé de la tête, l'idée de s'offrir une chasse à l'homme. Et quand bien même le dingue passerait à l'acte, il serait beaucoup plus facile de le neutraliser que d'attendre la police. Cela éviterait également bon nombre de victimes.

Je me demande s'il ne faudrait pas ouvrir un autre sujet concernant le port d'arme et le registre des armes à feu (le truc qui coûte cher, qui ne sert à rien et permet à une bande d'abrutis de traiter les honnêtes gens comme des criminels)
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Messagede Sylv@in le Dim Sep 24, 2006 10:37 pm

Woww SafeGuard ... j'suis content que tu sois apparue ici ... j'parle pas mal ici et je cherchais qquun justement qui avait une politique sociale de droite ...

Tu dois etre pour la peine de mort aussi .. ??? J'imagine que ceux qui utiliserons leur arme abusivement seront passible de chatiassont (ca se dis tu ca Amine) Tk un sort beaucoup plus sévère question de d'enlevé les idées a d'autres qui voudraient abuser.

On bien j,suis content de connaitre maintenant quun qui a se genre de conviction .. si je ne me trompe pas ...

Présente toi dans le vestiaire .. j'irai te lire.

Au plaisir d'apprendre de toi ... ;-)
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Messagede LeGauchiste le Dim Sep 24, 2006 11:13 pm

La violance engendre la violance.

SafeGuard, ce n'est que pur idiotiotie et d'utopie de croire qu'une arme te donnera de plus grosse couilles...

Les États-Uniens pensent comme toi et regarde ce que celà donne : tout le monde se tire dessus, la criminalité en est extrême (juste à voir le nombre de personne qui sont en prison par pro rata et le crime par pro rata) et ce, même avec un système de justice BEAUCOUP PLUS réprésif que la nôtre (peine extrêmement sévère, peine de mort).

Si tu veux un système à l'Américaine qui criminalisera et insécurisera le plus possible notre belle province, sache que par démocratie, notre gauche québécoise et surtout Montréalaise te barrera la route par voie démocratique.

Vive le Québec! Vive Montréal! Et vive un monde axé sur des valeurs sociales qui freineront la criminalité À LA SOURCE!
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Messagede Fetzer le Lun Sep 25, 2006 6:19 am

Je sais pas ce que je dois dire, je m'ouvre totalement en disant que jamais je ne voudrais à voir quelqu'un mourir, peut importe les raisons. Vous allez essayez de me présentez toute sortes d'exemple qui ne fonctionnera pas.

Je suis jeune, vous direz que je suis naïf, que je n'ai encore rien vu, que je me cache derrière de belles utopie et de beaux mondes immaginer pour garder mes esprits, mais je m'en fous. Je ne veux pas d'un monde parfait, ni chaotique. Le mon dans lequelle nous vivont est une perfection et un chaos un sois, mais comme je suis humain après tout, je ne peut pas accepter parfaitement le monde dans lequelle je vis. Je déteste voir les gens soufrirs, et malgré moi il m'arrive de le faire moi-même, car le mal engendre, malheureusement, le bien (et vice-versa egallement).

C'est plus que de simple port d'armes ou qu'un systême de règlement, c'est une conscience collective qu'il faut dévelloper. Porter une arme a vue est encore une fois ce cacher, se protéger, cela engendre un constant sentiment de protection, ce qui est relié a une constante peur, et on ne peut vivre pleinement heureux dans la peur!
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Messagede SafeGuard le Lun Sep 25, 2006 11:26 am

Eh non LeGauchiste, tout le monde ne se tire pas dessus aux États-Unis.
Les voyous et autres criminels se tire dessus entre eux ça oui. Et je dirais tant mieux, Ça permet un moindre engorgement des tribunaux.
Mais surtout, les gens honnêtes ne sont pas à la merci des crapules et ont de quoi se défendre. Et tant mieux aussi.

Pour ce qui est du barrage démocratique, tu as bien raison la gauche, aussi bien que la droite ne sont plus bonne qu'à ça, faire barrage, au lieu d'avancer.
Et pense bien que ta démocratie c'est avant tout la dictature de la majorité. Comme le disait si bien Georges Clemenceau; « La démocratie, c'est le pouvoir pour les poux de manger les lions. »
C'est exactement ce que l'on vit partout dans le monde ou se sont les chialeux, les peureux, les déresponsabilisés qui représentent cette démocratie dont tu es si fier.

Ne vous y trompé pas, je ne suis ni de droite, ni de gauche, ni du centre. Je suis un citoyen responsable qui en a plus que marre de se faire imposer toujours plus de règles, d'interdits, de permis, d'autorisations pour pouvoir vivre sa vie. Et cela par des gens qui ne sont pas capable de vivre la leur sans pourrir celle des autres.

Ah, j'ai failli oublié la réponse à la question anatomique.
Mes couilles vont très bien, et elles ne grossissent pas du fait que je porte une arme ou pas.
Moi au moins, j'ai des couilles 100% naturelles. Et non doppée par les partis politique.
Et en comparaison de certains, j'ai les couilles de me prendre en main, de ne rien attendre de personne, et de ne pas me laisser diriger comme un mouton.

Non, une arme ne me donne pas à moi de plus grosse couilles. Elle me donne les moyens d'assurer par moi même ma propre protection, bien mal assuré par les différents corps de police, qui soit dit en passant, n'ont jamais été fait pour ça.

LeGauchiste a écrit:Si tu veux un système à l'Américaine qui criminalisera et insécurisera le plus possible notre belle province...


Non, je veux un système à la canadienne, qui fera ce qu'il convient de faire des vrais criminels et qui arrêtera de criminaliser des personnes qui n'ont jamais commis d'autre « crime » que d'être chasseur, tireur sportif, qui ont eu le malheur d'oublier de renouveler leur « permis » (encours 10 ans de prison. Un violeur d'enfant ne risque pas autant...)
Je veux un système qui arrête d'entraver toujours et encore les personnes qui se bougent pour faire avancer les chose, au profit (« social » et pécuniaire) de ceux qui se contentent de chialer.

LeGauchiste, penses-tu que ton parti politique pourraient me faire ça ?
Réfléchis-y donc un peu durant quelques mois puis reviens donc me présenter un programme.
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Messagede matt le Lun Sep 25, 2006 11:54 am

SafeGuard a écrit:Les voyous et autres criminels se tire dessus entre eux ça oui. Et je dirais tant mieux, Ça permet un moindre engorgement des tribunaux.


Il y a les criminels endurci, et il y a aussi les voyous...
Personnellement j'ai connu trop de kid de 17-18-19 ans qui trainait dans des affaires louches et qui aujourd'hui rient de leurs conneries de jeunesses pour dire que c'est correct qui s'entretuent!

Il faut combattre le problème à la source.

Qu'on commence par se débarasser de le mode «Gangsta Biatcch Shittttza Yo, Shake Ur Ass» à la MTV»..
Parce que oui, c'est à la mode d'être un «Gangsta»!

Sans dire que c'est la source du problème, c'est un point de départ.

SafeGuard a écrit:Mais surtout, les gens honnêtes ne sont pas à la merci des crapules et ont de quoi se défendre. Et tant mieux aussi.

Moi le gars qui se promène avec un gun sur lui pour sa défense, je suis pas sur sur que je le trust.

SafeGuard a écrit:Non, je veux un système à la canadienne, qui fera ce qu'il convient de faire des vrais criminels et qui arrêtera de criminaliser des personnes qui n'ont jamais commis d'autre « crime » que d'être chasseur, tireur sportif, qui ont eu le malheur d'oublier de renouveler leur « permis » (encours 10 ans de prison. Un violeur d'enfant ne risque pas autant...)
Je veux un système qui arrête d'entraver toujours et encore les personnes qui se bougent pour faire avancer les chose, au profit (« social » et pécuniaire) de ceux qui se contentent de chialer.


On est déjà dans un système à la canadienne. Et je vois pas pourquoi un système à la québécoise pourrait être pire..

J'ai rien contre quelqu'un qui a un 12 pour aller chasser, mais veux-tu ben me dire pourquoi qu'un Beretta c'est légal? Quel sorte de perdrix tu vas chasser avec ça?
Y'a toujours ben des limites!
:quebec:
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Messagede Fetzer le Lun Sep 25, 2006 12:18 pm

Pour ceux qui collectionne. Personellement j'ai Katana chez moi, des sabres Japonais, car j'en fais une sorte de collection, et j'irai pas tuer de perdrix avec ça.

C'est très compliqué... :?
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Messagede SafeGuard le Lun Sep 25, 2006 12:56 pm

matt a écrit:Il y a les criminels endurci, et il y a aussi les voyous...
Personnellement j'ai connu trop de kid de 17-18-19 ans qui trainait dans des affaires louches et qui aujourd'hui rient de leurs conneries de jeunesses pour dire que c'est correct qui s'entretuent!

Je te dirais que tant qu'ils sont entre eux, ça ne me fait ni chaud ni froid. :P

matt a écrit:Il faut combattre le problème à la source.
Qu'on commence par se débarasser de le mode «Gangsta Biatcch Shittttza Yo, Shake Ur Ass» à la MTV»..
Parce que oui, c'est à la mode d'être un «Gangsta»!
Sans dire que c'est la source du problème, c'est un point de départ.

Ça c'est une très bonne idée. Voudrais-tu dévellopper ? En particulier les méthodes que tu préconise.

matt a écrit:Moi le gars qui se promène avec un gun sur lui pour sa défense, je suis pas sur sur que je le trust.

Mais il y a déjà des personne qui se balade avec un gun à la ceinture, pour leur défense. On appelle ça des policiers. Et quand tu vois les faits divers depuis le début de l'année, entre trafic de drogues, lynchage d'un gars jusque chez lui pour une histoire de plaque d'immatriculation, conduite en état d'ébriété, etc.. Penses-tu qu'ils soient plus responsable que les autres ces gens là ?

matt a écrit:On est déjà dans un système à la canadienne. Et je vois pas pourquoi un système à la québécoise pourrait être pire..

Tout à fait. Un système qui a créé deux millions de criminels sur le papier sans pour autant empêcher l'action des vrais criminels. Ce qui pourrait être pire, c'est que le gouvernement provincial n'a aucune autre idée que d'en rajouter encore dans le même sens. Voilà en quoi ça pourrait être pire.

matt a écrit:J'ai rien contre quelqu'un qui a un 12 pour aller chasser, mais veux-tu ben me dire pourquoi qu'un Beretta c'est légal? Quel sorte de perdrix tu vas chasser avec ça?
Y'a toujours ben des limites!

Et pourquoi un Beretta serait-il illégal ? Parce que les criminels et les dingues s'en servent il faudrait l'interdire ?

A ce train la, les criminels et les dingues utilisent aussi des voitures, des tournevis, des collants et des bas pour se cacher le visage (Mesdames, le jour où les bas et collants sont prohibés, j'en connais qui vont se geler les miches. :D) des casques de motos aussi (bonjour le dilemme, port obligatoire pour piloter une moto, mais également interdit... :P)

Enfin, pour l'instant, le système en place n'a pas réussi à protéger qui que ce soit. Et pourtant, c'est pas fautes de tous les gouvernements d'avoir rajouté toujours plus d'interdit en tout genre, de contrôles et autres.

Et le jours ou les armes à feu seraient prohibées, qu'il n'y auraient plus aucun moyens de s'en procurer (ça c'est de l'utopie, il n'y a qu'a voir les règlements de compte au mitrailleur (arme prohibée) dans les rues de Montréal), il y auraient encore et toujours possibilité de trouver des armes par destination.
Bouteille de gaz, batte de base-ball, bâton de hockey, véhicules, briques, etc...

Alors quoi faire ? Continuer à interdire ? Ou bien faire face ?

Je laisse à chacun son choix. Mais moi, je fais face.

C'est pour ça que je défend le droit naturel de me protéger moi même et que je fais ce qu'il faut pour en être capable.
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Messagede matt le Lun Sep 25, 2006 2:09 pm

SafeGuard a écrit:Je te dirais que tant qu'ils sont entre eux, ça ne me fait ni chaud ni froid. :P


Moi oui, j'aime pas ça voir du monde avec un bon fond mourir. En vrai, j'aime pas ça voir le monde mourir tout court.

SafeGuard a écrit:Ça c'est une très bonne idée. Voudrais-tu dévellopper ? En particulier les méthodes que tu préconise.


Sans se faire crier «Liberté! Je crit ton nom partout!» tu veux dire? Ça serait assez dure...

J'aime encore mieux pas essayer ça.

SafeGuard a écrit:Mais il y a déjà des personne qui se balade avec un gun à la ceinture, pour leur défense. On appelle ça des policiers. Et quand tu vois les faits divers depuis le début de l'année, entre trafic de drogues, lynchage d'un gars jusque chez lui pour une histoire de plaque d'immatriculation, conduite en état d'ébriété, etc.. Penses-tu qu'ils soient plus responsable que les autres ces gens là ?


Personnellement, je crois que la SQ fait un très bon boulot.

Secondo, si tu me donnes le choix je vais choisir le fascisme avant l'anarchie.

SafeGuard a écrit:Et pourquoi un Beretta serait-il illégal ? Parce que les criminels et les dingues s'en servent il faudrait l'interdire ?

A ce train la, les criminels et les dingues utilisent aussi des voitures, des tournevis, des collants et des bas pour se cacher le visage (Mesdames, le jour où les bas et collants sont prohibés, j'en connais qui vont se geler les miches. :D) des casques de motos aussi (bonjour le dilemme, port obligatoire pour piloter une moto, mais également interdit... :P)


Comme le dit si bien [url=http://www.iampm.org/2006/09/14/fusillade-a-dawson/#comment-1311]PM[/url] :
Avec un peu de volonté tu pourrais tuer quelqu'un a coup de pénis dans le front.

Le but d'un Beretta c'est de tuer. Un tournevis ça visse. Un auto ça roule.

Faut pas se mettre à tout interdire... Juste les guns, ça serait un bon compromis.. En faite, juste les guns qui sont pas fait pour la chasse. Ça l'air le fun la chasse.

SafeGuard a écrit:Et le jours ou les armes à feu seraient prohibées, qu'il n'y auraient plus aucun moyens de s'en procurer (ça c'est de l'utopie, il n'y a qu'a voir les règlements de compte au mitrailleur (arme prohibée) dans les rues de Montréal), il y auraient encore et toujours possibilité de trouver des armes par destination.
Bouteille de gaz, batte de base-ball, bâton de hockey, véhicules, briques, etc...

Alors quoi faire ? Continuer à interdire ? Ou bien faire face ?

Je laisse à chacun son choix. Mais moi, je fais face.

C'est pour ça que je défend le droit naturel de me protéger moi même et que je fais ce qu'il faut pour en être capable.


OK!
Le libertarianisme c'est un peu comme le communisme du conseil du patronat..

Une belle grosse utopie.
OK, on est une gang pour qui la responsabilisation pourrait fonctionner.. mais c'est pas tout le monde qui sont capable de faire la différence entre le gun que j'achète au magasin je m'en sers pour me protéger et avec le gun que j'achète je pourrais me faire une game de CounterStrike live en criss.
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Messagede Sylv@in le Lun Sep 25, 2006 2:27 pm

Sujet extremement brulant ... :twisted:

Désolé j'peux pas croire en la possession d'arme .. vous avez de tres bon argument toute les deux ... Mais mon opinion penche encore plus sur le désarmement .. et j'vais pousser plus loin encore dans mes voeux les plus chers mais tellement utopic ... Le désarmement mondial ... Donc ne me demandez pas d'accepter d'en donner d'avantage.

Retirer les armes a feu aux complet .. mais toute au complet pour une période d'un an ... un an sans arme de chasses ou de n'importe quel autre ... laisser les policiers chercher ceux qui ne sont pas rentré au bercail et ensuite redonner les armes aux chasseur qui se seront enregistrer ... Et reparter a 0 ...

Mais
croyez vous vraiment que meme cette facon de faire empecherais un meurtre par arme a feu de se concrétiser ... Naaaaa Impossible ... encore plus utopic que de croire mon histoire ... :cry:

:(
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Messagede SafeGuard le Lun Sep 25, 2006 2:39 pm

matt a écrit:OK, on est une gang pour qui la responsabilisation pourrait fonctionner.. mais c'est pas tout le monde qui sont capable de faire la différence entre le gun que j'achète au magasin je m'en sers pour me protéger et avec le gun que j'achète je pourrais me faire une game de CounterStrike live en criss.


Et parce qu'une minorité pourrait faire des connerie avec, il faut l'interdire à tout le monde ?

Avant le registre et tout ce cirque, il y a avait déjà une loi genre, tu fais des conneries tu payes.
Cette loi n'a jamais été appliqué. Mais à chaque dérapage au lieu justement de l'appliquer, on trouves des excuses et on invente de nouvelles lois, qui ne seront pas plus appliquée que les précédentes...

Je parle bien entendu des lois censé être appliquées aux criminels bien entendu.
Celles devant être appliquées au non criminels le sont. Elle. Et avec zèle, en plus.

matt a écrit:Le but d'un Beretta c'est de tuer.

Le but d'un Beretta est de propulser et de dirigé une balle dans une direction. Il y a une loi il me semble pour interdire certaines directions d'ailleurs.
matt a écrit:Un tournevis ça visse.

Je crois savoir qu'une policière de Québec c'était fait viser les trippes. Il me semble aussi qu'une loi interdit de visser certaines choses avec un tournevis.
matt a écrit:Un auto ça roule.

Cette fin de semaine quatre mort sur les routes. Dont trois parce que la loi qui interdit de rouler sur les routes en chantier n'a pas été respectée.

matt a écrit:Le libertarianisme c'est un peu comme le communisme du conseil du patronat..


C'est à dire ?:P

matt a écrit:Une belle grosse utopie.

La tu as peut-être raison. Il est devenu impossible de vivre tranquille et de faire ce qu'on veut tant qu'on ne nui à personne. De nos jours, on a tout le temps quelqu'un sur le dos pour nous obliger à faire d'une façon, et surtout nous interdire de faire autrement.
Alors oui, actuellement il est utopique de vouloir selon nos idées propre dès lors qu'elles déplaisent à la « majorité » quand bien même personne ne serait concernez par nos actions.
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Messagede Martin le Lun Sep 25, 2006 6:23 pm

On pourais exiger un test de santé mental avant l'aquisition d'arme à feux. puis en passant les arme de point ne s'ont généralement pas fait pour tuer seul quelque model s'ont s'ont fabriqué à cet effet et ces arme s'ont disponible uniquement pour l'armé. Cela ne veux pas dire qu'elle ne peuve pas tuer mais elle s'ont construit principalement pour le tir sportif. on ne peut pas demander à au québec de se désarmer alord que les autre s'ont armé autant luis demander de se suicidé. La lois du plus fort est la seule vrais lois, je suis désolé mais il faut revenir à la réalité.
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Messagede M.Beaulac le Lun Sep 25, 2006 6:58 pm

moi je pense un peu comme sylvain!! Cé la planete qu'il faut désarmé parce que sinon, ca fini plus!moi j'en ai un pour me protègé de matt qui en a un pour se protègé de sylvain qui en a un pour se protègé de safeguard qui en a...on se comnprend?

Mais si personne en a de gun, j'en aurai pas besoin d'un pour me protèger!! Restera plus qu'a aller m'acheter des tournevis!(juste au cas ou y reste des malades!)
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Messagede Amine le Mar Sep 26, 2006 4:54 am

Je sais que le contexte n’a rien à voir, mais il est clair que retirer les armes ou les laisser circuler ne règle aucun problème.
En Algérie, comme vous devez le savoir nous avons vécu une guerre civile. Lorsque les premiers groupes islamistes ont pris le maquis, les autorités ont tout de suite pris la décision de retirer les armes en circulation. En fait jusqu’à cette époque là, c’est essentiellement les armes de chasse qui circulaient, (d’ailleurs on avait même interdit la chasse) très peu d’armes de poings ou d’armes de guerre.
Pourtant cela n’a pas empêché les groupes islamistes d’avoir des armes de plus en plus d’ailleurs, si bien qu’il a fallu armer ensuite la population quand l’armée ou la police ne pouvaient plus être partout. Si bien que l’on a augmenté considérablement le nombre d’armes en circulations. On a du mettre en place des lois pour autoriser les gens à posséder des armes. Les tueries n’ont pas cessé, bien au contraire. Au moment où l’on distribuait des armes certaines voix se sont élevées dans le pays pour dire que les armes sont faites pour tuer et lorsqu’elles circulent, elles ne font que cela.
En fait on ne sait plus où est la solution. Un homme décidé à tuer trouvera les armes qu’il voudra qu’elles soient interdites ou non et il est clair qu’il faut se pencher sur les raisons qui font que certains pètent un jour les plombs et commettent des massacres abominables, mais n’oublions pas que les victimes ce sont les morts et les blessés, pas ceux qui tuent.
Pogner un beiGn à la bibite c'est écoeurant.
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