Pathétique

C'est la place pour parler des problèmes qui surgissent dans notre société, de vos pré-occupations envers l'avenir ou de tout autre sujet touchant la communauté. Si vous avez des suggestions pour améliorer l'état des choses, venez nous en faire part.

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Messagede Louhel le Mar Juin 19, 2007 10:43 am

Hier soir, bien installée dans mon bain chaud, j’entreprenais la lecture d’un article de l’Actualité (j’avoue, j’avoue j’aime bien cette revue de droite). L’article portait sur le changement dans la ville de Khartoum, la capitale du Soudan. La richesse de la capitale, dénote avec les histoires de génocide qu’on entend sur le Darfour.

Ce qui est le plus choquant, ce n’est pas cette fausse richesse exhibée, mais bien l’aveuglement des habitants de Khartoum. Soit ils ignorent ce qui se passe au Darfour, soit ils s’en fou. Pensent que ce n’est pas important, que ce n’est pas grave… Effectivement ce n’est pas grave qu’en 3 ans 200 000 personnes soient morte… On s’en fou, au Darfour y a pas de pétrole… à Khartoum oui. On parle ici du même pays, d’une même nation…

La Russie et la Chine (une autre raison de boycotter les jeux olympique) encourage Khartoum, et malgré le blocus des Etats-Unis, la Capitale continue de se développer.

Un autre génocide qu’on aura regardé se concrétiser, les bras croisés.
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Messagede M.Beaulac le Mar Juin 19, 2007 10:46 am

ouais..on regarde ca au nouvelle du soir en bouffant tranquilement...ca sent le déja vue!! Mais ca a l'air qu'on a pas encore appris!! Faudrait envoyé Dallaire...comme ca, on va pouvoir faire semblant d'avoir la concience tranquile!! :'(
Pourquoi contredire une femme ? Il est tellement plus simple d'attendre qu'elle change d'avis !

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Messagede Louhel le Mar Juin 19, 2007 11:05 am

M.Beaulac a écrit:ouais..on regarde ca au nouvelle du soir en bouffant tranquilement...ca sent le déja vue!! Mais ca a l'air qu'on a pas encore appris!! Faudrait envoyé Dallaire...comme ca, on va pouvoir faire semblant d'avoir la concience tranquile!! :'(


:D Encore faudrait-il que Khartoum le laisse passer...
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Messagede Trompette le Mar Juin 19, 2007 11:07 am

Premièrement, il n'y a pas de honte à être de droite ni à lire un journal de droite. Le tout est de lire. ;)
Ensuite, je ne serai pas aussi catégorique que toi ; je ne suis pas sure que les habitants soient à mettre en cause. Ce sont des humains, tout simplement préoccupés par leur vie.
Il ne faut pas oublier que leur propre gouvernement a pris fermement position contre le déploiement d'une force des Nations Unies au Darfour pendant longtemps ; cette situation vient à peine d'être levée. Alors pourquoi ferait-il quelque chose si leur propre gouvernement disait non jusqu'a maintenant ?
On ne sait pas non plus comment circule l'information dans ce pays, elle est peut-être tronquée et il faudrait peut-être remonter dans leur Histoire pour savoir ce que represente pour eux le Darfour.
Enfin, la Mort de tous ces gens, en tant que Musulmans pour la plupart n'a peut-être pas non plus le même poids que pour un chrétien, mais Amine pourrait surement nous en dire plus la dessus.
Ce qui sont à montrer du doigt, sont les Chinois et tous ceux qui s'enrichissent sur le dos de ces pauvres gens.
La culture c'est comme la confiture moins on en a plus on l'étale...


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Messagede Louhel le Mar Juin 19, 2007 11:14 am

Trompette a écrit:Premièrement, il n'y a pas de honte à être de droite ni à lire un journal de droite. Le tout est de lire. ;)
Ensuite, je ne serai pas aussi catégorique que toi ; je ne suis pas sure que les habitants soient à mettre en cause. Ce sont des humains, tout simplement préoccupés par leur vie.
Il ne faut pas oublier que leur propre gouvernement a pris fermement position contre le déploiement d'une force des Nations Unies au Darfour pendant longtemps ; cette situation vient à peine d'être levée. Alors pourquoi ferait-il quelque chose si leur propre gouvernement disait non jusqu'a maintenant ?
On ne sait pas non plus comment circule l'information dans ce pays, elle est peut-être tronquée et il faudrait peut-être remonter dans leur Histoire pour savoir ce que represente pour eux le Darfour.
Enfin, la Mort de tous ces gens, en tant que Musulmans pour la plupart n'a peut-être pas non plus le même poids que pour un chrétien, mais Amine pourrait surement nous en dire plus la dessus.
Ce qui sont à montrer du doigt, sont les Chinois et tous ceux qui s'enrichissent sur le dos de ces pauvres gens.


J'suis bien d'accord avec toi, seulement comment démontrer qu'une chose est vraie, si même de l'intérieur on la nie?
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Messagede Trompette le Mar Juin 19, 2007 11:23 am

Nous n'avons pas à démontrer qu'elle est vraie, il faut juste peut-être eduquer et montrer ce qui est. Comme je te l'ai dit, on ne sait pas comment est diffuser l'information et du reste ce serait interessant de le trouver.
Mais il ne faut pas oublier que le Soudan ne permet pas non plus une parole libre.
Je crois que ce génocide n'est pas si simple à expliquer et il faut chercher dans les racines de ce conflit. La population est divisée entre un tiers d'origine arabe et deux tiers d'origine négro-africaine. Or, 80 % des richesses sont entre les mains des Soudanais d'origine arabe et la majorité des villages d'ethnie africaine ont été incendiés par les Janjawids, des bandes d'origine arabe.

C'est à la communauté Humaine d'agir contre ce nouvel apartheid, ce nouveau génocide.
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Messagede Louhel le Mar Juin 19, 2007 11:29 am

Trompette a écrit:Nous n'avons pas à démontrer qu'elle est vraie, il faut juste peut-être eduquer et montrer ce qui est. Comme je te l'ai dit, on ne sait pas comment est diffuser l'information et du reste ce serait interessant de le trouver.
Mais il ne faut pas oublier que le Soudan ne permet pas non plus une parole libre.
Je crois que ce génocide n'est pas si simple à expliquer et il faut chercher dans les racines de ce conflit. La population est divisée entre un tiers d'origine arabe et deux tiers d'origine négro-africaine. Or, 80 % des richesses sont entre les mains des Soudanais d'origine arabe et la majorité des villages d'ethnie africaine ont été incendiés par les Janjawids, des bandes d'origine arabe.

C'est à la communauté Humaine d'agir contre ce nouvel apartheid, ce nouveau génocide.


Voilà. Seulement, bien que le gouvernement soudannais ait accepté que la communauté internationnale réagisse, il refuse l'entrée de soldats au Darfour... c'est illogique...
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Messagede Trompette le Mar Juin 19, 2007 11:34 am

Des Transall, avions de transport militaires français, ont commencé à établir, depuis dimanche 17 juin, un pont aérien pour acheminer de l'aide humanitaire dans l'est du Tchad, à destination des 240 000 réfugiés du Darfour et des 150 000 déplacés tchadiens. L'aide logistique française intervient alors que la saison des pluies devrait battre son plein dans quelques semaines, et rendre les transports particulièrement difficiles jusqu'en novembre
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 134,0.html

Ils vont enfin pouvoir manger et etre soignés Louhel :)
pour des envois de troupes de soldats pour rétablir l'ordre c'est une autre histoire, envoyer des troupes est synonyme de guerre et on a vu avec le Vietnam, l'irak que cela ne servait pas à grand chose
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Messagede Louhel le Mar Juin 19, 2007 11:42 am

Trompette a écrit:Des Transall, avions de transport militaires français, ont commencé à établir, depuis dimanche 17 juin, un pont aérien pour acheminer de l'aide humanitaire dans l'est du Tchad, à destination des 240 000 réfugiés du Darfour et des 150 000 déplacés tchadiens. L'aide logistique française intervient alors que la saison des pluies devrait battre son plein dans quelques semaines, et rendre les transports particulièrement difficiles jusqu'en novembre
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 134,0.html

Ils vont enfin pouvoir manger et etre soignés Louhel :)
pour des envois de troupes de soldats pour rétablir l'ordre c'est une autre histoire, envoyer des troupes est synonyme de guerre et on a vu avec le Vietnam, l'irak que cela ne servait pas à grand chose


oui il faut aider les gens qui sont dans les camps... Je suis totalement daccord, c'est une priorité... mais n'en est-ce pas une aussi d'arrêter cette guerre civile où les gens sont tuer, violer, torturés?
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Messagede Amine le Mer Juin 20, 2007 5:59 am

Il est intéressantde voir que ce sont les menaces de sanctions américaines qui ont obligé le pouvoir soudanais à céder, comme quoi (c'est les même américains qui ont foutu le bordel en Irak ... et si la France arrive à intervenir aussi promptement c'est parce qu'elle a des bases déjà opérationelles au Tchad (des relents d'occupation néocolonialiste bien utile cette fois)...
Vous savez quoi ? ;)
Il faut espérer que cette fois on échappera au génocide à huis clos.
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Messagede Trompette le Mer Juin 20, 2007 6:39 am

Louhel a écrit:
Trompette a écrit:Des Transall, avions de transport militaires français, ont commencé à établir, depuis dimanche 17 juin, un pont aérien pour acheminer de l'aide humanitaire dans l'est du Tchad, à destination des 240 000 réfugiés du Darfour et des 150 000 déplacés tchadiens. L'aide logistique française intervient alors que la saison des pluies devrait battre son plein dans quelques semaines, et rendre les transports particulièrement difficiles jusqu'en novembre
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 134,0.html

Ils vont enfin pouvoir manger et etre soignés Louhel :)
pour des envois de troupes de soldats pour rétablir l'ordre c'est une autre histoire, envoyer des troupes est synonyme de guerre et on a vu avec le Vietnam, l'irak que cela ne servait pas à grand chose


oui il faut aider les gens qui sont dans les camps... Je suis totalement daccord, c'est une priorité... mais n'en est-ce pas une aussi d'arrêter cette guerre civile où les gens sont tuer, violer, torturés?


Bien sur que c'est une priorité mais il est difficile de dire à un pays : vous devez faire ceci ou cela. On a vu où cela a mené les americains.
Au départ, l'accueil des "sauveurs" est grandement apprecié mais ensuite il est assimilé à un siège.
Il n'est pas certain que le gouvernement laisse entrer sur son territoire, des troupes etrangeres et les seules qui risqueraient de payer cette incursion, sont toujours les memes, les civils.
Il n'est pas certain non plus que la population l'accepte facilement.
Ce sont des mesures à prendre avec une extrême prudence car il ne faut pas risquer un embrasement d'une partie de l'Afrique ; la population est à majorité musulmane et les autres pays musulmans risqueraient de venir soutenir le Soudan ce qui aurait pour effet de créer une guerre de religions.
Dans la théorie effectivement c'est simple mais dans la pratique, c'est une autre histoire.
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Messagede Amine le Mer Juin 20, 2007 6:59 am

que les autres musulmans viennent en aide aux musulmans du Soudan...et puis on serait aux portes d'une gurre mondiale ou d'une guerre de religions (pourquoi pas le famuex choc des civilisationsde Hutington) soyons sérieux à pârt les illuminés criminels d'El Qaïda qui se sentent concernés par tout et par rien, les musulmans ont certianement d'autres préoccupations que d'aller fourrer leurs nez là bas.
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Messagede Louhel le Mer Juin 20, 2007 8:16 am

Amine a écrit:que les autres musulmans viennent en aide aux musulmans du Soudan...et puis on serait aux portes d'une gurre mondiale ou d'une guerre de religions (pourquoi pas le famuex choc des civilisationsde Hutington) soyons sérieux à pârt les illuminés criminels d'El Qaïda qui se sentent concernés par tout et par rien, les musulmans ont certianement d'autres préoccupations que d'aller fourrer leurs nez là bas.


C'est drole comment il est facile de faire une guerre mondiale... mais comment une paix mondiale est impossible... Tous s'entendent sur les armes, mais personnes ne s'entends sur la vie.
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Messagede Amine le Mer Juin 20, 2007 8:26 am

La haine est plus facile que l'amour.
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Messagede Louhel le Mer Juin 20, 2007 8:32 am

Amine a écrit:La haine est plus facile que l'amour.


C'est qu'on oublie trop souvent d'être des enfants...
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