Réformons réformons

C'est la place pour parler des problèmes qui surgissent dans notre société, de vos pré-occupations envers l'avenir ou de tout autre sujet touchant la communauté. Si vous avez des suggestions pour améliorer l'état des choses, venez nous en faire part.

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Messagede SafeGuard le Mar Juil 31, 2007 11:22 am

je viens juste de trouver ça;

Pétition pour la réforme de l'aide sociale

Avis aux amateurs.
Dernière édition par SafeGuard le Sam Avr 05, 2008 8:33 am, édité 1 fois.
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Messagede Cath le Mer Aoû 01, 2007 3:29 pm

Ca y est, signé!!

Maudite bonne affaire!

:good
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Messagede Louhel le Mer Aoû 01, 2007 3:35 pm

Où elles sont les propostitions? Où elles sont les pistes de solution? Des "réformes" de l'aide sociales, les différents gouvernements qui ont été en place en ont fait...

Demander une réforme, c'est quoi? Demander des études? Une consultation publique? Qui va couter combien? Qui va durer combien de temps?

Personnellement je signerai une pétition le jour où sur celle-ci la population se sera questionné et dira au gouvernement ce qu'elle veut...

Avec une telle pétition on remet encore dans les mains des décideurs et de certains plein de cash et autre power trip le droit de décider à notre place.

(mais biensur ce n'est que mon opinion... opinion qui ne vaut rien à coté de la votre.)
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Messagede SafeGuard le Mer Aoû 01, 2007 4:33 pm

Ola, minute. Jamais je n'ai demandé à personne de la signer cette pétition.

Mais cependant je trouves que c'est déjà une maudite bonne idée qu'ils y en aient déjà pour penser que ça ne va plus et pour proposer des solutions.

Personnellement je les trouves un peu timide les solutions, mais c'est toujours un bon début.
Dernière édition par SafeGuard le Sam Avr 05, 2008 8:33 am, édité 1 fois.
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Messagede Louhel le Jeu Aoû 02, 2007 7:49 am

SafeGuard a écrit:Ola, minute. Jamais je n'ai demandé à personne de la signer cette pétition.

Mais cependant je trouves que c'est déjà une maudite bonne idée qu'ils y en aient déjà pour penser que ça ne va plus et pour proposer des [url=http://www.reformeaidesociale.com/solutions.php]solutions[/url].

Personnellement je les trouves un peu timide les solutions, mais c'est toujours un bon début.


Ce n'était pas une attaque mon beau... juste une opinion... Désolé que tu l'ais pris personnel....
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Messagede oli le Jeu Aoû 02, 2007 8:12 am

l ai de sociale en tant que bequille quand tu es dans une situation difficile et pour t e permettre de te emmetre debout, mais en tant que revenu non.

le but lors de la creation de l aide socilae avait certainement une vocation noble et humaniste, c est l abus d une faible part des beneficiaires qui a cree un sentiment d injustice envers l ensemble de lapopulation. dommage
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Messagede Louhel le Jeu Aoû 02, 2007 8:26 am

oli a écrit:l ai de sociale en tant que bequille quand tu es dans une situation difficile et pour t e permettre de te emmetre debout, mais en tant que revenu non.

le but lors de la creation de l aide socilae avait certainement une vocation noble et humaniste, c est l abus d une faible part des beneficiaires qui a cree un sentiment d injustice envers l ensemble de lapopulation. dommage


Voilà et il faudrait qu'elle soit une AIDE SOCIALE telle que son nom l'indique. Je connais une fille qui en a eu besoin. Elle avait des enfants à charge et était entre deux eaux... Elle l'a utilisé 1 ans, le temps de se revirer de bord...

Mais j'ai aussi vu des gens qui de génération en génération profite de ce système d'aide...

Le danger c'est qu'en voulant restreindre l'aide au second, on risque de nuire à ceux qui en ont vraiment besoin...

Ne pourrions nous pas mettre un maximum de temps d'accès à l'aide social (dépendamment des régions et du bassin d'emploi disponible comme on fait avec l'Assurance emploi)

Mais avant de se questionner sur l'Aide social qui n'est selon moi que la galle, il faut se demander ce qui a cause cette galle sur le bobo... Grater le bobo l'aide à saigner d'avantage et parfois laisse une cicatrice.

Y a un phénomène de l'aide social... Ou des phénomènes si vous préférer... Pourquoi en tant que société avons nous accepté que ça devienne comme ça??? Mettre ça sur le dos des dirigeants? Facile, facile.... Mais se prendre en main en tant que société, se responsabiliser c'est pas mal plus difficile...

Voilà SafeGuard, j'espère que tu ne le prendras pas mal, mais j'suis certaine que plusieurs personne on réfléchi à ce phénomène... qui sait peut-être pouvons nous trouver des pistes de solutions en discutant ici???
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Messagede SafeGuard le Jeu Aoû 02, 2007 1:14 pm

Ne t'en fais pas Louhel, je ne l'ai pas pris personnel.
Non, et justement tu fais une bonne remarque, une aide sociale doit rester une aide sociale.
D'ailleurs il y a quelques bonne solution sur le site en question.
Et il ne me semble pas qu'il s'agisse du site un niéme parti politique.
On dirait même que c'est une initiative d'une personne indépendante qui en a ras la casquette.

J'en connais pas moi de "bon" BS. (Entendez qui sont BS pour 6 mois, un an, et pour se remettre à flot).
J'en connais que des mauvais, dont mon ex-voisin... Et à la rigueur je lui doublerais son BS pour qu'il devienne bien gras plus vite et je le virerais de son fauteuil pour l'allonger sur le ventre (Amélie à de bonne idée quand même. Presque le crime parfait :D )

PS: Merci pour "mon beau", ça fait toujours plaisir. :)
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Messagede Louhel le Jeu Aoû 02, 2007 1:27 pm

SafeGuard a écrit:Ne t'en fais pas Louhel, je ne l'ai pas pris personnel.
Non, et justement tu fais une bonne remarque, une aide sociale doit rester une aide sociale.
D'ailleurs il y a quelques bonne solution sur le site en question.
Et il ne me semble pas qu'il s'agisse du site un niéme parti politique.
On dirait même que c'est une initiative d'une personne indépendante qui en a ras la casquette.

J'en connais pas moi de "bon" BS. (Entendez qui sont BS pour 6 mois, un an, et pour se remettre à flot).
J'en connais que des mauvais, dont mon ex-voisin... Et à la rigueur je lui doublerais son BS pour qu'il devienne bien gras plus vite et je le virerais de son fauteuil pour l'allonger sur le ventre (Amélie à de bonne idée quand même. Presque le crime parfait :D )

PS: Merci pour "mon beau", ça fait toujours plaisir. :)


De rien pour le PS

Amélie? tu parles d'Amélie Nothomb?

J'ai regardé un peu le site, et effectivement il semble indépendant... C'est bien.

La fille dont j'ai parlé plus haut me disais comment elle avant perdu confiance en elle lorsqu'elle était là dessus et qu'une chance qu'elle en avait eu besoin qu'un an parce qu'elle se sentait vraiment une moins que rien. Ça n'a pas été facile par la suite de remonter la pente de la confiance en elle. Elle me disait qu'elle comprennait comment des gens pouvaient passer leur vie là dessus, parce qu'ils n'ont plus aucune estime d'eux même... Et le regard que la société porte sur eux n'est qu'un regard de dégout... Alors la roue tourne, ils en viennent à s'habiller tout croche, à manger tout croche, ils se croient laid et le deviennent. Ils deviennent fatigué, ils n'ont plus d'entrain, plus de vie sociale, plus d'opinion, de sens critique.... Comment alors pourrait-ils avoir une opinion critique et positive sur leur propre personne... Ils en viennent parfois à passer une entrevue, qu'ils ratent bien entendu parce qu'ils n'ont aucune confiance en eux...

Donc comme je disais la problématique va bien au delà de l'aide social. L'aide sociale n'est pas problématique... ce qui est problématique c'est l'utilisation qu'on en fait... et surtout ce qu'il y a de l'autre coté... Si on veut un peuple de larve, alors ne nous questionnons pas sur comment aider ces gens avant qu'ils ne deviennent irrécupérable... mais jusqu'à aujourd'hui je n'ai pas eu la preuve que le peuple Québécois voulait vraiment être indépendant, fort et fier... J'ai trop souvent l'impression du coucher fido, j'suis bien sur mon steak.

Scusez là!
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Messagede Cath le Jeu Aoû 02, 2007 8:48 pm

Ca serais simplement une bonne chose de freiner les gens qui abusent du système; a l'épicerie, j'ai déjà vu un gars annuler le lait, les couches, les céréales et les légumes ... pour de la biere parce qu'il n'Avait pas assez d'Argent pour tout payer!!

Et pourquoi mon beau-frere ambulancier a toujours 25% plus de call dans les début de mois? Parce que les profiteurs se saoulent la gueule et se la petent solide...

C'est ce genre de personne qui ne veulent pas travailler et qui se font vivre; des personnes aptes aux travail. Ce sont eux le probleme; ce qui fait qu'on globalise.

Les gens qui en ont vraiment besoin devrait avoir droit a plus pour ''vivre'' (Tant qu'à moi c'est plus de la survie!)

Pourquoi ne pas donner des ''tickets'' au lieu de cheques?
Comme les cheque de St-Vincent-de-Paul; tant d'argent pour la commandes, sans alcool, sans tabac, sans loterie; et on ne donne pas de changes; faut acheter plus ou le meme montant.
Avec ca, il n'y a pas d'abus de toute sorte..

Mais ce n'est qu'une solution parmi tant d'autre....
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Messagede Vallée le Jeu Aoû 02, 2007 8:59 pm

Cath a écrit:
Pourquoi ne pas donner des ''tickets'' au lieu de cheques?
Comme les cheque de St-Vincent-de-Paul; tant d'argent pour la commandes, sans alcool, sans tabac, sans loterie; et on ne donne pas de changes; faut acheter plus ou le meme montant.
Avec ca, il n'y a pas d'abus de toute sorte..

Mais ce n'est qu'une solution parmi tant d'autre....


Des coupons comme dans le temps de la crise de 1929! C'est pas fou ça Cath!
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Messagede Cath le Jeu Aoû 02, 2007 9:12 pm

Ca serait mieux que de leur donner un cheque pour qu'ils achetent des caisses de 24 en pack de 6!!

Ca m'enrage, parce que moi je travaille comme une nouille pis ya toujours un esti de moton qui part de ma paye pour aller les faire boire!!

:fouette
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Messagede Vallée le Jeu Aoû 02, 2007 9:27 pm

Cath a écrit:Ca serait mieux que de leur donner un cheque pour qu'ils achetent des caisses de 24 en pack de 6!!


Pas trop rentable!!! Ça doit être pour le luxe d'avoir 4 marques de bières différentes dans le frigo.

Ouin franchement là. Je trip sur ton idée Cath. En autant que ça ne coûte pas plus cher pour faire fonctionner le système.

Ils auraient droit à juste des bonnes choses pour la santé. Pis si tu veux de la bière, dépêche-toi à te trouver un emploi!
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Messagede Ben le Ven Aoû 03, 2007 6:47 am

Bien d'accord aussi. Ça fait chier de travailler temps plein et avoir de la misère à se payer un rendez-vous chez le dentiste quand ceux qui se pogne le cul ne voient même pas tout les privilège auxquels ils ont droit, ou peut-être justement qu'ils le voient et reste comme ça justement pour ça. Anyway, la veillée a été trop dûr, j'ai de la misère à penser ce matin... Ça fait chier pareil...
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Messagede Louhel le Ven Aoû 03, 2007 7:42 am

Faut tout de même faire attention... Y a des gens sur l'aide sociale qui ne peuvent tout simplement pas travailler pour diverse causes, maladie mentale, physique ou autre... Y a des gens qui vivent dans des régions éloignées, qui a 50 ans perdent leur emploi, qui reçoivent une prime, du chômage, mais qui sont refusé partout où ils applique à cause de leur âge. Y a des jeunes mères de famille qui se retrouve seule avec des enfants d'âge pré-scolaire sur les bras, qui n'trouve pas de place en garderie, pas de boulot, parce que souvent elles n'ont pas d'instruction....

Mais biensur j'exclus le flot de 18 ans qui rêvait à sa fête pour pouvoir avoir son premier chèque et qui n'a pour seule ambition de faire une carrière de BS...

Moi aussi ça m'écoeure de voir un père et une mère sur le BS assis devant leur TV câblée ou coupôlée une grosse bière dans une main, une smooke de l'autre, pendant que le flot de 1 ans s'amuse avec c'qui a dans sa couche....

Oui y a des cas pathétiques... mais c'est justement les cas pathétique pour qui y a plus rien à faire....

C'est la culture sociale qu'il faut modifier...
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